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周洪宇做客人民網(wǎng) 談教育智庫與教育治理

發(fā)布時間：2017-02-26來源：本站 瀏覽量：2020

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2月24日8:30，湖北省人大常委會副主任、長江教育研究院院長周洪宇做客人民網(wǎng)，以“教育智庫與教育治理”為題進行交流。

[人民網(wǎng)]：周院長，您好！感謝您接受我們的訪談。首先祝賀您及長江教育研究院在過去一段時間取得的輝煌成績。您去年又出版了《智庫與治理》(上、下卷)，您在智庫的實際運作和研究方面取得了令人矚目的成就。請您談?wù)勎覈逃菐炫c國外智庫相比，有哪些特點？

[周洪宇]：謝謝！當(dāng)前，歐美國家的高水平智庫主要集中在高等教育機構(gòu)中。雖然我國教育智庫與國外教育智庫在發(fā)展模式上有所不同，但在教育全球化背景下，教育智庫的發(fā)展呈現(xiàn)出綜合化、專業(yè)化、國際化等共性趨勢。具有以下基本特征。

[周洪宇]：第一，強烈的國家使命。在新時期、新階段，紛繁復(fù)雜的國際形勢和我國改革發(fā)展的艱巨任務(wù)極大地增加了政府對重大經(jīng)濟和社會發(fā)展包括教育問題的研判與科學(xué)決策的難度，加大了國家科學(xué)治理的復(fù)雜性。智庫因其服務(wù)決策的核心功能，被置于服務(wù)國家戰(zhàn)略與決策的重要地位。作為一個高端的教育智庫，必然要體現(xiàn)國家使命，以服務(wù)國家戰(zhàn)略決策需求為宗旨，以促進國家經(jīng)濟繁榮、社會發(fā)展為依歸。

[周洪宇]：第二，客觀的研究立場。任何智庫都具有基本立場。新型教育智庫只有堅持客觀的研究立場，才能實現(xiàn)智庫科學(xué)、積極地服務(wù)和影響國家決策，履行國家使命的根本目標(biāo)，并以此體現(xiàn)新型教育智庫的專業(yè)精神。堅持客觀的研究立場，就是要求智庫必須實事求是、求真務(wù)實，面對重大的教育問題，要基于深入、扎實的研究，基于全面、客觀的事實和證據(jù)進行系統(tǒng)分析，秉持科學(xué)的精神，不能主觀臆斷、妄下結(jié)論，避免偏聽偏信和支撐不足；堅持客觀立場還需要體現(xiàn)獨立精神，堅持在研究理念和方法層面獨立于長官意志而又不背離國家大政方針的前提下探尋到真實的研究結(jié)論，進而形成可供決策部門參考的思想觀點、行動策略、執(zhí)行方案以及風(fēng)險預(yù)測等，以支撐國家科學(xué)、合理的重大教育決策。這是作為高品質(zhì)智庫所需擁有的重要品質(zhì)。

[周洪宇]：第三，專業(yè)的意識與精神。作為高品質(zhì)智庫，還應(yīng)擁有專業(yè)的眼光、專業(yè)的意識，以專業(yè)的業(yè)務(wù)與能力，做出具有專業(yè)品質(zhì)的決策建言。智庫作為專門的決策支持和咨詢機構(gòu)，要求在意識和精神層面具有高度的專業(yè)性。這種專業(yè)性，體現(xiàn)在一種對大勢、問題的高度敏感性和審時度勢的理性態(tài)度，能夠?qū)掖笳结樅椭卮髴?zhàn)略布局、經(jīng)濟社會改革與發(fā)展對教育事業(yè)的影響做出快速、到位的反應(yīng)和把握，敏銳地洞察可能存在的或即將出現(xiàn)的問題，并形成初步的專業(yè)預(yù)其次是能依靠具有一流專業(yè)水準(zhǔn)和研究智慧的專業(yè)團隊，以嚴謹科學(xué)、求真務(wù)實的專業(yè)態(tài)度，采用科學(xué)的研究方法，開展深入扎實的研究與分析；體現(xiàn)在基于深厚的積累、深度的思考所形成的具有科學(xué)性、前瞻性和針對性，具有較高專業(yè)品質(zhì)的政策建議、咨詢報告、提案輿情等政策研究成果，可為國家重大教育決策提供科學(xué)的智力支持。

[周洪宇]：第四，開放的協(xié)同創(chuàng)新。作為以服務(wù)決策為核心功能與定位的智庫，需要有一群多學(xué)科、跨部門的專家、精英共同協(xié)作、優(yōu)勢互補、協(xié)同創(chuàng)新，為國家高層、政府相關(guān)部門決策服好務(wù)，提供好思路、理論、策略、方案等方面的咨詢與支持。隨著國家改革的不斷深化，越來越觸及更深層次的矛盾與問題，尤其是當(dāng)前我國經(jīng)濟社會發(fā)展進入新常態(tài)后，對智庫提出了更為迫切也更高的要求。教育智庫作為一個重要的決策支持平臺，面對國家戰(zhàn)略需求，要以開放的姿態(tài)集智聚力，不僅要跨學(xué)科、跨領(lǐng)域，還要跨部門、跨機構(gòu)、跨地區(qū)開展研究；不僅要面向高校、科研院所開放，還要面向政府部委、黨派、社會、企業(yè)開放，實現(xiàn)人才和信息的廣泛交流和融通。聚焦全面深化教育改革中的“真問題”，以銳意進取、合作攻關(guān)的精神和魄力，以全新的思維和思路，突破傳統(tǒng)體制和觀念束縛，開拓創(chuàng)新，提出具有創(chuàng)見性和科學(xué)性的解決方案。

[人民網(wǎng)]：教育智庫有哪些類型，如何保持其獨立性？

[周洪宇]：和其他類別的智庫一樣，從智庫與政府關(guān)系的維度劃分，教育智庫可以將其分為官方、半官方與民間三種類型。

[周洪宇]：獨立性，是指教育智庫作為由專家組成的研究機構(gòu)是獨立設(shè)置的，在發(fā)展目標(biāo)、研究理念、方式方法、取得成果等方面，具有獨立性，以保證智庫建設(shè)的客觀、科學(xué)和民主。非獨立性，是指教育智庫與政府行政部門有著內(nèi)在的、直接的聯(lián)系，包括資金投入支持、研究課題任務(wù)外包、成果的宣傳使用等，這些都要受到政府行政部門的領(lǐng)導(dǎo)與管理，教育智庫不是可以特立獨行的。獨立性與非獨立性的統(tǒng)一反映了現(xiàn)階段中國教育智庫所處的政治、經(jīng)濟、社會、文化基礎(chǔ)，特別是管理體制基礎(chǔ)。在這一背景下，無論是民辦性質(zhì)還是公辦事業(yè)性質(zhì)的教育智庫都可做到的是獨立性與非獨立性的統(tǒng)一。在承擔(dān)研究任務(wù)、宣傳使用成果、接受相應(yīng)的經(jīng)費支持等方面，更多地體現(xiàn)出非獨立性，而在發(fā)展理念、研究方式方法、成果總結(jié)概括等方面，更多地體現(xiàn)出獨立性。從這一特征來看，教育智庫建設(shè)在許多方面要加強與政府行政部門的聯(lián)系，了解對方需求，才能使智庫建設(shè)和發(fā)展獲得寬闊的道路和遠大的前景。

[人民網(wǎng)]：智庫通過哪些方式影響教育治理？教育智庫對教育治理的影響力如何，能否通過一兩個案例介紹一下？

[周洪宇]：當(dāng)前，我國正進入一個需要智庫的時代，教育也不例外。長江教育研究院成立十年來，在呼吁義務(wù)教育免費、研究信息技術(shù)與教育教學(xué)深度融合、加強教育改革和依法治教等方面積極為政府進言分憂，成績有目共睹。眼下，教育領(lǐng)域改革正在向縱深推進，牽一發(fā)而動全身，也是群眾關(guān)注度最高的領(lǐng)域之一。政府尤其是教育行政部門的決策，需要開放性和包容性，做出科學(xué)的決策，必須依賴“接地氣”的數(shù)據(jù)分析和調(diào)研報告，可以說，教育領(lǐng)域的深化改革呼聲越高，越離不開教育智庫的建言獻策。因此，充分發(fā)揮智庫作用，是提升我國教育治理水平的重要保障。教育智庫除了在教育政策建言方面可發(fā)揮資政作用外，它還可發(fā)揮自身人才優(yōu)勢和專業(yè)特長，發(fā)揮教育咨詢、督導(dǎo)和評估作用，進而促進我國教育由“外延式”向“內(nèi)涵式”發(fā)展轉(zhuǎn)軌。

[周洪宇]：當(dāng)然，我國教育智庫在參與政府教育決策、教育改革、傳播教育價值觀等方面還有諸多不完善之處，在未來仍需繼續(xù)推進，進一步深挖教育智庫的自身優(yōu)勢，擔(dān)起時代重擔(dān)，更好地服務(wù)教育發(fā)展。

[周洪宇]：教育智庫以影響政府決策為研究目標(biāo)，理應(yīng)樹立自身的責(zé)任意識，建設(shè)有特色、質(zhì)量高、競爭強、影響大的教育智庫，需要做好以下幾個方面的工作：

[周洪宇]：一要注重發(fā)揮高校教育領(lǐng)域?qū)＜业膶I(yè)優(yōu)勢，從頂層設(shè)計上提供智力支撐。在教育發(fā)展過程中，常常有一些出現(xiàn)在教育領(lǐng)域里的問題，看上去是個教育問題，實際卻是一個社會問題。這就需要從單純教育專家到社會家的角色轉(zhuǎn)變，充分發(fā)揮專業(yè)優(yōu)勢和核心作用，組織多學(xué)科交叉融合的咨詢團隊，為教育改革發(fā)展建言獻策。

[周洪宇]：二要注重加強高水平政策研究，不能浮于政策的闡釋而失去了創(chuàng)造性，忽略中國國情的純學(xué)術(shù)化傾向和不接地氣的唱高調(diào)和空談。教育智庫不僅要出對策，更要出思想，謀戰(zhàn)略，特別是在一些前沿應(yīng)用問題和重要理論問題的研究范式上取得突破。針對中國教育發(fā)展的關(guān)鍵性問題和重大教育改革問題，既立足于專業(yè)發(fā)現(xiàn)問題，又從經(jīng)濟社會和科技發(fā)展全局展開研究，提出高水平政策建議。

[周洪宇]：三要堅持從實踐中來到實踐中去的研究態(tài)度和工作方式。教育改革是一個十分復(fù)雜的社會過程。這一過程中需要解決的問題也常常相互聯(lián)系，互相交叉，錯綜復(fù)雜。弄清這些問題的性質(zhì)和成因，辨清這些問題的真假，對教育改革的成敗至關(guān)重要。關(guān)鍵在于“轉(zhuǎn)智成治”，讓國家“信得過、用得上、想得起、離不開”。 這就需要教育智庫以改革發(fā)展重大戰(zhàn)略問題為研究核心，主動開展戰(zhàn)略謀劃、綜合研判，為政府提供及時、解渴、解困的決策智力支持，積極推動決策質(zhì)詢成果向公共政策轉(zhuǎn)化。

[周洪宇]：四要注重構(gòu)建高效的協(xié)同創(chuàng)新機制，提高教育智庫建言獻策的質(zhì)量。真正具有前瞻性、科學(xué)性、實用性的政策建議，必須有厚重的理論、多學(xué)科的視角和先進的方法作支撐。建立教育智庫創(chuàng)新協(xié)同機制，圍繞社會和人的需求、探索融合“政、產(chǎn)、學(xué)、研、用”于一體的高效的協(xié)同創(chuàng)新模式，充分釋放人才、資本、信息、技術(shù)等創(chuàng)新要素活力，才能推進科技智庫戰(zhàn)略咨詢?nèi)〉眯鲁尚А?/span>

[周洪宇]：中國特色新型教育智庫不僅要努力拿出戰(zhàn)略性、前瞻性、思想性、客觀性的研究成果，還要具有可操作性，努力推動成果轉(zhuǎn)化和落實，千方百計地讓智庫的“謀劃”轉(zhuǎn)化為黨和政府的決策，讓智庫的“方案”轉(zhuǎn)化為實際行動，讓智庫的“言論”轉(zhuǎn)化為社會共識。

[周洪宇]：長江教育研究院每年都會發(fā)布教育政策建議書，一年一個主題，每年都會圍繞一個主題提出十條左右建議，從2009年對國家中長期教育改革規(guī)劃綱要的建議，2010年對教師隊伍建設(shè)的建議，到2013年第三次工業(yè)革命及其教育應(yīng)對的建議，2014年信息技術(shù)與教育深度融合、促進教育的綜合改革，2015年對教育法治建設(shè)的建議，2016年對國家十三五中長期發(fā)展規(guī)劃綱要的建議，這些建議都得到了中央有關(guān)部門的高度重視。每次發(fā)布教育政策建議書后，這些建議也都會作為全國人大代表和全國政協(xié)委員的提案提交給全國人大和全國政協(xié)，反映到教育部、科技部、工信部、財政部等有關(guān)部門，來推動工作的進行。

[周洪宇]：從2009年開始發(fā)布《教育政策建議書》，并由此逐漸對國內(nèi)教育政策決策產(chǎn)生積極影響。因為2008年中央開始啟動制定《國家中長期教育改革發(fā)展規(guī)劃綱要（2010-2020）》，在2009年3月在《國家中長期教育改革發(fā)展規(guī)劃綱要（2010-2020）》即將出臺、廣泛征求意見之際，長江教育研究院為此專門發(fā)布自己的《教育政策建議書》，提出了十條建議。其中“關(guān)于加強教師隊伍建設(shè)的建議”這一條中，建立國家教師統(tǒng)一資格考試制度、統(tǒng)一城鄉(xiāng)教師編制制度、實行教師合理流動制度、實施教師定期考核及退出制度等具體條款，后來都被《國家中長期教育改革發(fā)展規(guī)劃綱要（2010-2020）》所采納，而建立獨立的教育公務(wù)員制度（或者說“特殊公務(wù)員”“準(zhǔn)公務(wù)員”，與完全的“公務(wù)員”還有所不同）的建議，具體地說就是基于公立中小學(xué)“專業(yè)性”與“公務(wù)性”兼具的性質(zhì)，從中國現(xiàn)實國情出發(fā)，并參考日本、韓國、法國、德國的相關(guān)做法，將公立中小學(xué)教師確定為“教育公務(wù)員”，以提高教師的政治地位、社會地位、經(jīng)濟地位和職業(yè)地位，增強教師職業(yè)的吸引力，確保教師收入穩(wěn)定增長，并為未來實行教師合理流動制度奠定法律基礎(chǔ)。這是長江教育研究院的一條重要建議，最初也被吸納進去了，在2009年6月份規(guī)劃綱要第6稿之前還保留在內(nèi)，但是很遺憾，后來在征求各個部門意見過程當(dāng)中，有關(guān)部委提出了不同意見，經(jīng)過與有關(guān)部門的博弈，這一條終究被拿掉了。雖然，國家960萬公立中小學(xué)教師至今尚未被確立為獨立的教育公務(wù)員（“準(zhǔn)公務(wù)員”或“特殊公務(wù)員”)，留下了問題，但也能看出來長江教育研究院當(dāng)初的努力，以及未來繼續(xù)爭取的建議空間。

[周洪宇]：又如，教育改革要從地方做起，支持地方教育的探索創(chuàng)新，比如應(yīng)在廣東深圳等具備條件的地方建立若干“教育特區(qū)”，積極支持南方科技大學(xué)的創(chuàng)新之舉，探索中國高等教育的改革之路。這是長江教育研究院在吸收了我國經(jīng)濟體制改革的經(jīng)驗后，在2010年教育政策建議書里明確提出來的，也引起了社會很大的關(guān)注。在2011年5月廣州中山大學(xué)舉辦的“教育與中國未來30人論壇”上，長江教育研究院再次提出來，引起大家的熱烈討論。次年，深圳的《南方教育時報》為此舉辦專題討論，北京大學(xué)教育學(xué)院院長文東茅等專家發(fā)表意見，形成一個熱潮，不少地方更加重視教育創(chuàng)新，以區(qū)域突破帶動教改全局。十八屆三中全會的決定也很明確地提出要支持地方和基層的創(chuàng)新。

[周洪宇]：再如，2013年長江教育研究院放眼世界，敏銳地發(fā)現(xiàn)新一輪科技革命與產(chǎn)業(yè)變革正在向人類社會撲面而來，作為錯過了第一次工業(yè)革命和第二次工業(yè)革命機會的全球發(fā)展的后起者，中國必須在這場決定人類命運的新的歷史性大變革中，未雨綢繆，及時應(yīng)對，加快教育變革與人才培養(yǎng)步伐。根據(jù)這個判斷，2013年3月全國“兩會”上，長江教育研究院正式向全國人大提交了“第三次工業(yè)革命及其教育的應(yīng)對之策”，這是國內(nèi)第一家教育智庫向官方與社會提出第三次工業(yè)革命及其應(yīng)對之策建議的，就是放在3年后的今天，這份教育政策建議書的觀點與主張仍富有前瞻性和引領(lǐng)性，值得引起社會各界更大的重視。

[人民網(wǎng)]：教育熱點比較多，教育智庫如何在面對熱點的時候做到不失聲？

[周洪宇]：要建立快速反應(yīng)機制。對國家重大教育決策和教育焦點熱點問題及時做出反應(yīng)，迅速開展研究，形成有深度、有見地、可操作的研究成果。長江教育研究院的成立，華中師范大學(xué)是發(fā)起單位之一。近年來，我們先后吸納武漢大學(xué)、華中科技大學(xué)、北京師范大學(xué)、人民大學(xué)等一大批高校的科研力量加入，在面臨國家在教育領(lǐng)域的重大決策出臺時，我們要積極響應(yīng)，動員專家建言獻策，提供政策建議和咨詢報告。

[周洪宇]：每當(dāng)出臺政策，就及時組織專家舉辦論壇，撰寫文章，分析解讀，提出意見建議。自2007年以來，長江教育研究院每年在兩會前都會在北京與人民教育出版社聯(lián)合舉辦“北京?長江教育論壇”，邀請全國人大代表、全國政協(xié)委員與教育部有關(guān)負責(zé)同志、知名教育專家學(xué)者、企業(yè)界代表以及社會各界人士，聽取有關(guān)教育改革發(fā)展的意見和建議，形成長江教育研究院年度教育政策建議書，向國家建言獻策。

[人民網(wǎng)]：目前教育智庫所關(guān)注的與教育治理相關(guān)的熱點、焦點問題有哪些？

[周洪宇]：總體上講，應(yīng)該說目前教育智庫所關(guān)注的與教育治理相關(guān)的問題是多方面的，與幾個問題是我們當(dāng)前我們比較關(guān)心的問題。

[周洪宇]：第一，教育公平問題。我把教育公平定義為“四個均等，一個傾斜”。 “四個均等”指的是機會均等、過程均等、結(jié)果均等和質(zhì)量均等，“一個傾斜”指的則是向弱勢群體傾斜。具體而言，“機會均等”是指每個社會成員都享有與他人同等的教育權(quán)力和受教育機會；“過程均等”則指在教育過程中，社會成員不應(yīng)因身份不同而受到歧視，而應(yīng)享受平等的教育資源使用權(quán)；“結(jié)果均等”指向教育與教學(xué)的結(jié)果評判，持相同的學(xué)歷在工作的機會中應(yīng)受到同等對待；而對于“質(zhì)量均等”，這是我們要力爭的。這“四個均等”只是形式上的均等，不完全是實質(zhì)均等。處于教育欠發(fā)達地區(qū)的孩子，必須對他實行弱勢補償，這才是真正的公平、最大的公平。目前，教育公平主要要關(guān)注這幾個方面：進城務(wù)工人員子女就學(xué)、貧困生免費入學(xué)、高考加分、提高農(nóng)村貧困地區(qū)家庭學(xué)生就讀名牌大學(xué)的比例等等。

[周洪宇]：教育公平具體講，就是怎樣真正做到教育機會、教育過程以及教育結(jié)果的公平。

[周洪宇]：第二，依法治教問題。十八屆四中全會提出全面推進依法治國。依法治教是教育治理現(xiàn)代化的一個重要內(nèi)容。近年來，賄賂、冒名替考、泄題等腐敗現(xiàn)象在教育系統(tǒng)時有發(fā)生。此外，僅以《學(xué)校法》為例，目前我國有各級各類學(xué)校50多萬所，但至今沒有《學(xué)校法》。由于法律的缺位，學(xué)校的獨立法人地位一直未能確立，權(quán)利義務(wù)不清，責(zé)任界限不清，一旦發(fā)生校園安全事故，學(xué)?？赡芤袚?dān)無限責(zé)任。立法與修訂不及時，影響了教育自身改革與發(fā)展。另外，近一段時間我們以及我們的很多同行都在研究或在努力實踐教育領(lǐng)域的管、辦、評分離，但是，這里面有很多法律問題并沒有十分明確，都需要我們研究。

[人民網(wǎng)]：周院長，大數(shù)據(jù)已經(jīng)成為當(dāng)前和未來最重要的資源與工具，在利用大數(shù)據(jù)方面，教育智庫可以有哪些作為？

[周洪宇]：大數(shù)據(jù)已經(jīng)滲透到當(dāng)今每一個行業(yè)和業(yè)務(wù)職能領(lǐng)域，數(shù)據(jù)分析能力正在成為組織的核心競爭力。大數(shù)據(jù)最大的優(yōu)勢在于可視化，其中探索性可視化描述工具可以幫助決策者和分析者挖掘不同數(shù)據(jù)之間的聯(lián)系。大數(shù)據(jù)一方面可以提升教育智庫的科技含量和運行效率，一方面也可以提高研究的前瞻性。教育智庫也只有充分運用大數(shù)據(jù)所提供的信息，把握現(xiàn)實全局和發(fā)展趨勢，更加注重前瞻性研究，最終才能將教育領(lǐng)域的改革引向深入。

[周洪宇]：長江教育研究院組織一批有志于這方面研究的專家、學(xué)者正在著力于建立各類教育數(shù)據(jù)庫，形成一批具有集成優(yōu)勢的智庫研究平臺。應(yīng)該說，充分利用利用大數(shù)據(jù)，有利于教育智庫堅持用數(shù)據(jù)說話，用事實說話，通過對數(shù)據(jù)的定量、定性分析，可以為政府和各級各類學(xué)校提供全方位的更具專業(yè)化和個性化的服務(wù)。近年來，長江教育研究院在智慧教育領(lǐng)域也做了一些探索，依托長江公共網(wǎng)絡(luò)教育社區(qū)、課程管理平臺、綜合素質(zhì)評價系統(tǒng)、德育平臺以及區(qū)域教育管理系統(tǒng)、教育教學(xué)質(zhì)量評估系統(tǒng)，通過使用已經(jīng)積累了豐富的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)經(jīng)過研究分析，開始服務(wù)于湖北教育事業(yè)的發(fā)展。

[人民網(wǎng)]：民間智庫在進行研究的時候，往往面臨著難以掌握核心數(shù)據(jù)、難以聘用到杰出人才等問題，這個您如何看？民間智庫如何提升其專業(yè)性？

[周洪宇]：事實上，專業(yè)人才與核心數(shù)據(jù)并不只是民間智庫缺乏，所有智庫都存在這個問題。民間智庫在專業(yè)人才與核心數(shù)據(jù)方面相對而言沒有優(yōu)勢，但并不是絕對的。其實，民間智庫也有其獨特的優(yōu)勢，這就是它的機制靈活，快速高效，針對性強，能夠“接地氣”。因此，民間智庫既能夠吸引高水平專家加入其中，又能夠贏得有關(guān)機構(gòu)的青睞，包括掌握數(shù)據(jù)的合作伙伴。

[周洪宇]：民間教育智庫也要研究國家宏觀戰(zhàn)略、教育重大決策、教育綜合改革的難題，既要對一些重大基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性問題進行長期的前瞻性、儲備性研究，同時還須對一些現(xiàn)實、突發(fā)性重大問題開展短期或即時性的研究，提出科學(xué)、有效的解決方案。民間智庫要提升其專業(yè)性，關(guān)鍵還是人。因此，民間智庫更要構(gòu)建開放、靈活的人事組織與管理制度，建立新型教育智庫的人事組織形式、管理方式。

[周洪宇]：一是建立靈活多樣的用人制度。具體做法是，不求所有、但求所用，實現(xiàn)專兼職相結(jié)合、長短期聘用相結(jié)合的新機制，把教育專家資源團結(jié)到智庫組織中來。根據(jù)研究工作的重心和特點，圍繞重大的主題、項目和任務(wù)，以多種形式組織相關(guān)領(lǐng)域的專家學(xué)者展開研究、服務(wù)決策。

[周洪宇]：二是建立“旋轉(zhuǎn)門”機制，打破政府、企業(yè)、智庫人員流動的玻璃屏障。突破傳統(tǒng)慣習(xí)與相關(guān)制度障礙，聘請在中央與地方各級政府行政部門任職，在教育政策研究、咨詢與成果轉(zhuǎn)化等方面具有豐富經(jīng)驗的專家型領(lǐng)導(dǎo)與同志，加盟智庫，參加智庫相關(guān)研究研討、政策咨詢、成果轉(zhuǎn)化與形成等工作，發(fā)揮他們熟悉政策法律、熟悉政府決策過程與程序、政策制定與實踐經(jīng)驗豐富又具有較高理論素養(yǎng)的綜合優(yōu)勢。

[人民網(wǎng)]：您說長江教育研究院走的是“第三條路”，如何理解這個“第三條路”？

[周洪宇]：我們長江教育研究院仔細分析是綜合體，它既不完全是高校的，也不完全是企業(yè)的，它還有政府倡議和支持的背景，是產(chǎn)、政、學(xué)、研多重資源集合，多重優(yōu)勢并具的一種綜合性智庫。這種智庫和其他智庫比較而言，是個一種綜合型的、混合型的，很有特點，有它的優(yōu)勢，是非常值得注意的智庫。從長遠目標(biāo)來看，我們要達到這樣一個智庫，這是一個特色，有很強的競爭力，符合中國的國情，是富有生命力的，我們要很好地打造它。而且我們最近也吸收了一些優(yōu)秀的青年專家學(xué)者參與研究院的工作。還有一些教育領(lǐng)域之外的，其他領(lǐng)域的專家，經(jīng)濟學(xué)界、法學(xué)界等，還有一些企業(yè)家們，都吸引過來參加我們的工作。而且我們有很大的優(yōu)勢，這就是政府有關(guān)部門一直關(guān)注和支持長江教育研究院的工作。這一種機制、體制很值得研究，我們將不斷完善并繼續(xù)堅持走這種混合型、綜合型的路子。

[人民網(wǎng)]：長江教育研究院推出了教育評價指數(shù)——“長江教育指數(shù)”，這對于推進教育管辦評分離有什么意義？

[周洪宇]：十八屆三中全會強調(diào)要“深入推進管辦評分離，委托社會組織開展教育評估監(jiān)測”。長江教育研究院作為社會智庫，始終把履行社會責(zé)任放在首位，“管辦評分離”為社會智庫服務(wù)教育拓展了空間。2013年開始謀劃，2015年年初，長江教育研究院正式下發(fā)了《教育評價研究中心組建方案》，強調(diào)要遵循教育評價的客觀規(guī)律，堅持教育評價實踐、教育評價理論研究和教育評價咨詢相結(jié)合，堅持“標(biāo)準(zhǔn)科學(xué)合理、程序嚴格規(guī)范、結(jié)論客觀公平”的評價理念，以高水平的專家隊伍建設(shè)、清正廉明的評價作風(fēng)和務(wù)實高效的評價組織行為為保證質(zhì)量的三大支柱，努力把長江教育研究院評價中心建成“省內(nèi)有權(quán)威、國內(nèi)外有影響”的專業(yè)性教育評價研究機構(gòu)?！吨袊逃笖?shù)2015》是長江教育研究院團隊首次發(fā)布，旨在為改革貢獻一份“外腦”的智慧。它涵蓋了全國各地區(qū)教育發(fā)展的規(guī)模、投入、質(zhì)量、公平、貢獻、創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)等各項重要指標(biāo)，力求客觀反映我國教育發(fā)展和創(chuàng)新的實情，為貫徹落實國家重大教育政策方針，綜合認識、評價、監(jiān)測、協(xié)調(diào)教育發(fā)展，提供了階段性的歸納、反饋與反思。今年我們將在去年的基礎(chǔ)上，繼續(xù)完善，除了原有的“發(fā)展指數(shù)”、“創(chuàng)新指數(shù)”外，增加“綠色指數(shù)”，明年我們還將增加“法制指數(shù)”，不斷完善指數(shù)評價指標(biāo)體系，推動第三方評估。

[人民網(wǎng)]：人民網(wǎng)去年年底發(fā)布了《2015-2016中國高校社會影響力排行榜》，您如何看待這個排行榜？媒體是不是也可以做一些教育智庫的研究，在這方面有哪些優(yōu)勢？

[周洪宇]：這是一件很有意義的事情。近幾年來，我也注意到一些影響力大的媒體也開始涉足智庫領(lǐng)域，并形成影響力。的確，媒體辦智庫與社會智庫有著無可比擬的優(yōu)勢。因為智庫要影響決策、影響公眾，評價智庫不完全按照學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，而要看其影響力。相對于媒體，智庫的傳播能力、傳播功能顯然要弱；相對于智庫，媒體的研究能力、智庫功能也顯然不夠強。為取長補短，相得益彰，媒體可以尋求與社會智庫合作。我想，這對于進一步促進教育智庫的建設(shè)和發(fā)展是有積極推動作用的，對教育智庫的建設(shè)、不斷完善和創(chuàng)新都具有重要意義。人民網(wǎng)是國家級媒體，權(quán)威性、有實力、影響大。長研院也在研究與分布《中國教育指數(shù)》（包括發(fā)展指數(shù)、創(chuàng)新指數(shù)、綠色指數(shù)和法治指數(shù)）,也希望加強與人民網(wǎng)的合作，將自己的系列產(chǎn)品（建議書、黃皮書、研究報告、關(guān)鍵詞和教育指數(shù)等等）都在人民網(wǎng)首發(fā)，實現(xiàn)“雙贏”。

[人民網(wǎng)]：由于時間關(guān)系，今天的訪談到此結(jié)束，謝謝周院長，謝謝各位網(wǎng)友，再見！

[周洪宇]：謝謝！再見！